Buenas,
A raiz de los comentarios de quiqueem que, como ya sabéis coinciden con mi punto de vista, me gustaría que todos los soicios que andamos por el foro debatamos esta cuestión, los pros y contras de hacer este cerramiento del foro para simpatizantes.
Es importante que todos déis vuestra opinión, aunque la consideréis irrelevante para que, entre todos, encontremos la mejor solución.
Empiezo yo con la mía. Pienso (tal y como expuse en la asmblea) que se debería dejar los accesos como están, ya que es una labor de difusión muy buena del club. Desde que se implantó el foro, hemos crecido notablemente (quizá más en simpatizantes que en socios) por lo que, este no es el problema.
Por otro lado, y algo que considero que quizá no hemos hecho todo lo bien que podíamos, es el publicitar más y el animar a que la gente se haga socia del CCM...
¿Cual es vuestra opinión?
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Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
[quote="quiqueem"]Aquí se habla de gastos, tanto del Club, como del Foro y de la pagina web por lo que supongo que la medida de restringir el foro es para de alguna manera aumentar los ingresos, por tanto, me gustaria lanzar 2 preguntas aunque no se muy bien a quien.
Pregunta 1. ¿Cual va a ser el mecanismo, o que se va a ofrecer en el foro, para incentivar a la gente a pagar una cuota de socio (independientemente de si 50€ son mucho o poco), para aumentar los ingresos, máxime, cuando muchos de los simpatizantes por distancia geográfica o medios, no participan de las actividades y su único contacto con el club pueden ser sus propias aportaciones al foro?
Pregunta 2.En el supuesto de que la medida de restringir el acceso al foro, no suponga un incremento del numero de socios, y por tanto de los ingresos , ¿se cerrara el foro, la pagina web ,se dejaran de realizar actividades?
Siento la insistencia, y no es mi intención menospreciar la opinión de nadie, y menos una decisión consensuada y debatida, pero quiero mostrar mi preocupación por la difusión del Club en general y del Capri en particular.
La experiencia demuestra que perder "colaboradores" es muy sencillo, pero volver a ganarlos es muy difícil.
Vaya por delante, que deseo de todo corazón que las medidas que se tomen funcionen lo mejor posible.
Un saludo a todos[/quote]
Quiqueem, de forma independiente de que en el foro general esté defendiendo la postura del club, como socio y opinión particular es que el foro continúe con estos permisos actuales ya que, en su momento, se restringieron los que se debían restringir (bajo mi punto de vista).
Por contra, y respondiendo a tus planteamientos, el objetivo de todo esto no es solo el de obtener ingresos, sino que un club debe sustentarse por sus socios porque, de lo contrario, te encuentras poniendo dinero y tiempo para conseguir un objetivo que no es el del CCM que es el de crecer en número de socios y que no sea concebido como un mero foro, que de esos hay muchos ya en internet gratuitos y buenos...
En la junta se ha planteado, incluso, el de quedarnos 10 personas pero que miremos en la misma dirección que el de manejar un volumen de gente impresionantemente grande que solo va a ver como puede rentabilizar la cuota simbólica.
En fin, espero que el resto de socios aporten su modo de ver porque creo que es un tema fundamental y que va a condicionar el futuro del club (para bien o para mal)
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Hola!
Bueno, respecto a las opiniones tomadas en la asamblea, me gustaria hacer varias menciones.
En primer lugar, es sobre la capacidad de decision de cada socio. Me explico:
En la asamblea fuimos 10 creo recordar, de unos 30 socios mas o menos. y las votaciones fueron sobre 10 miembros, teniendo otros socios, quizas descontentos o en no acuerdo, que por distancia o trabajo no pudieron asistir/votar. Mi conclusion a esto es sobre proximas asambleas.
Se podrian exponer las preguntas formuladas en la asamblea, y via correo someter la votacion con el 100% de los socios? dar un periodo de 10 dias de respuesta, y tener mas opiniones y de mas zonas geograficas.Luego via newsletter o foro socios, informar a los socios de los resultados
Y por otro lado, quiero dejar a reflexion, que quizas nos equivocamos ( empezando por mi) en que, a lo mejor, restringir el foro publico no es la mejor idea, sino que en contraposicion, podriamos PROMOVER la zona de socios.
Siendo asi, dentro de SOCIOS tener (por ejemplo) proyectos y restauraciones, mecanica racing, asambleas, etc etc. y asi los socios que queramos exponer nuestras ideas o fotos "mas protegidos" (que fue una de las razones de la restriccion) sean aqui expuestas.
Se que quizas esto suponga algo mas de curro para chema2.8 solo me gustaria saber vuestra opinion.
Yo creo que es un win/win, los simtatizantes siguen acercandose y quizas en mejores tiempos uniendose, y nosotros tenemos una zona comun, y una mas privada y mejor desarrollada.
Por favor opinad para que podamos tomar una medida antes de fin de mes.
Un saludo
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Hola Sam,
Muchas gracias por la respuesta, es importante mantener este tipo de debates con los socios. Te voy dando mi opinión como secretario del club y como webmaster :)
[quote="samm"]
En primer lugar, es sobre la capacidad de decision de cada socio. Me explico:
En la asamblea fuimos 10 creo recordar, de unos 30 socios mas o menos. y las votaciones fueron sobre 10 miembros, teniendo otros socios, quizas descontentos o en no acuerdo, que por distancia o trabajo no pudieron asistir/votar. Mi conclusion a esto es sobre proximas asambleas.
Se podrian exponer las preguntas formuladas en la asamblea, y via correo someter la votacion con el 100% de los socios? dar un periodo de 10 dias de respuesta, y tener mas opiniones y de mas zonas geograficas.Luego via newsletter o foro socios, informar a los socios de los resultados
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No es posible esta propuesta ya que, legalmente, las votaciones deben realizarse en las asambleas. No obstante, tras valorar los resultados de las decisiones en el acta, existe un tiempo legal para que los socios puedan manifestar su desacuerdo con las decisiones tomadas. A esto se le llama impugnar. La idea de este hilo es, precisamente, el de reconsiderar la votación realizada en la asamblea respecto a cerrar el foro hecho que yo, no estoy del todo de acuerdo.
[quote="samm"]
Y por otro lado, quiero dejar a reflexion, que quizas nos equivocamos ( empezando por mi) en que, a lo mejor, restringir el foro publico no es la mejor idea, sino que en contraposicion, podriamos PROMOVER la zona de socios.
Siendo asi, dentro de SOCIOS tener (por ejemplo) proyectos y restauraciones, mecanica racing, asambleas, etc etc. y asi los socios que queramos exponer nuestras ideas o fotos "mas protegidos" (que fue una de las razones de la restriccion) sean aqui expuestas.
Se que quizas esto suponga algo mas de curro para chema2.8 solo me gustaria saber vuestra opinion.
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No te preocupes, sería una acción técnica que no lleva mucho tiempo. Me gusta tu propuesta en parte, aunque habría que estudiarla bien ya que tampoco es bueno el duplicar foros porque sería un lio para los socios que pueden acceder a todos
[quote="samm"]
Yo creo que es un win/win, los simtatizantes siguen acercandose y quizas en mejores tiempos uniendose, y nosotros tenemos una zona comun, y una mas privada y mejor desarrollada.
Por favor opinad para que podamos tomar una medida antes de fin de mes.
Un saludo[/quote]
Yo propongo basicamente dos cosas:
1) Dejar el foro tal y como está, permitiendo acceso a todo el mundo salvo a las zonas privadas. Con esto tenemos nuestra publicidad de club, la puerta de entrada para socios potenciales y, también es cierto, que "mola" más que haya vidilla en el foro...
2) Pensar una estrategia para que, a partir de los simpatizantes, podamos fidelizar como socios a un porcentaje cada vez mayor. Es decir, que el ser simpatizante sea el primer paso, pero no el último...
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Entiendo que la propuesta es restringir el acceso a parte del foro dejando libre otra parte, ¿Verdad?
Por los comentarios de algunos en el foro general, creo que o yo no lo he entendido bien, o hay quien no se está enterando.
Está claro que dejar todo abierto da mas publicidad al club.
Restringir el acceso a determinadas zonas no va a incrementar el número de socios, el que no quiera pagar una cuota para ser socio no la va a pagar para acceder al foro.
El que se hace socio, lo hace porque le mola la idea de pertenecer al club, no por acceder a un contenido que desconoce.
Pero lo que yo planteo es ¿que ventajas estamos aportando al socio respecto al que no lo es?.
El número de socios va a seguir disminuyendo por la situación económica y el arrastre personal de determinados socios/ex-socios (pero eso es otro tema).
Soy partidario de no cerrar el foro al completo, para que siga siendo instrumento de difusión del Capri y del Club. Pero pienso que tenemos que ofrecerle mas ventajas al que aporta dinero y tiempo al club.
Alguno puede decir que por distancia geográfica no puede participar en las actividades del club ¿y que pasa con señores como Modesto (Canarias), Eduardo (Cataluña), Raimundo (Pais Vasco) y alguno mas..... que siguen siendo socios sin haber podido participar ultimamente en las actividades del club?
Entiendo que hay situaciones económicas extremas como la que plantea wooden, pero aquí no se le está obligando a nadie a hacerse socio, ni se le está cerrando totalmente el acceso.
Está claro que tiene sus ventajas e inconvenientes, pero es necesario dar privilegios al socio
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
pues ahi esta la cosa, dejar el simatizante como esta, y volcar los esfuerzos en mejorar esos privilegios hacia el socio.
Quizas otra de los modos de sacar algo de beneficios con los simpatizantes, sea hacer una breve guia del proces ode matriculacion historica, ya que como requesito te piden el certificado de pertenencia a un club. En los que yo he mirando, siempre son gratuitos a los socios y unos 25-30 euros al resto. No hay una cantidad abismal de capris, pero supongo que la gran mayoria, en vez de pagar 30, ya pagaria 50 por ser socio, y ya has ganado un socio.
Habra mas maneras como esta de captar "fondos"
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Bajo mi punto de vista creo que eso podria ser un buen punto de partida, lo que comentais de alguna manera tanto Chema2.8, como Sam, como Snowman: dar mas "privilegios" a los socios, pero no a costa de reducir la de los simpatizantes, si no aumentar la de los socios.
Eso si que podria hacer que los simpatizantes, de alguna manera, sientan esa "envidia" que les lleve a unirse al Club. Y el foro esta claro que una de las herramientas mas potentes para difundir esa "envidia".
El problema que yo veo? Pues que buscar esos "privilegios" para los socios seguro que genera trabajo y comeduras de cabeza, y siempre sois los mismos los que os comeis todos estos marrones.
Yo soy el primero en reconocer que en estos 4 o 5 años que llevo con vosotros, por unas circustancias u otras no he aportado nada de trabajo al Club y por eso entiendo perfectamente la postura de quien prefiere cerrar el foro a los simpatizantes como camino para aumentar los privilegios de los socios, pues requiere menos trabajo, y esten cansados de trabajar para los demas.
Un saludo a todos
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Mi privilegio como socio es confesarle a la jefa de mi clan y demás gente querida, lo afortunado y orgulloso que me siento de pertenecer a este nuestro club. El dinero no da la felicidad, pero puedes inventirlo en operaciones honorables como es, poner el granito de arena en los pagos a los que hace frente "la hermandad caprista". Cada cuál tiene sus prioridades para bién o para mal y mientras unos elijen orientar parte de sus gastos a la cuota, otros prefieren sencillamente escoger otras opciones. Lo primero de todo es el respeto y la generosidad, como bién seguís en mi opinión tanto simpatizantes como socios. Para fortalecer y agrandar los pilares del club, son admirables gestos como aportar sabiduría mecánica y demás en los posts, incluso plantear dudas, que sin incertidumbre no hay razón de combatir en la batalla; aquí aprendemos todos y eso es lo esencial. Como ya comenté, el no poder asistir en un principio a los acontecimientos, no me importa aunque sea socio; hay algo que me afecta más y es no tener aún la oportunidad de conoceros en persona, pues no hay día en que no se me salten las lágrimas -como ahora- ante tan legendaria dicha de haber dado con vosotros, mis admirados héroes de la vida que mueven cielo y tierra para mantener y enriquecer una pasión por los hermanos de alma de La Novia Cadáver. Imaginad por un instante la emoción que me consumirá cuando llegue a su nuevo hogar... Recordaré cómo la providencia me guió a esta web y al club en sí y por encima de todo a leales amigos de los que siempre tendré valiosas cosas que aprender como Irpa, Coyote, Samm y un afortunadamente etc Quizás me toméis -me refiero a todos los capristas- por un loco al leerme tan encariñado con vosotros sin conoceros apenas, pero tengo plena fé que con el tiempo, tendréis buenos recuerdos de un jiennense feliz "representante" caprista de mi tierra :-p La gente que con su ejemplo me enseña a considerar la vida como el mejor de los regalos, me inspira a proclamar con mi total disposición para lo que queráis, que desde aquí aúlla vuestro compañero en honor de tanto simpatizantes como socios, pues a todos nos une la devoción por "El Corcel de Corceles 4 Ojos Gafa-Pasta". Mis más sinceros deseos de que esta duda de restringir ó no algunos apartados, vaya a buén puerto. ¡LARGA VIDA AL CLUB!.
PD: ¡Por todos los pistones!... lo que te puede emocionar ser papi de una Capri :_) ¡Ánimo para todos, que en la adversidad se forja la heroicidad!.
Sed como lobos: Valientes en solitario y leales en manada. La katana es el alma de un samurai y el Capri la nuestra.
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Efectivamente, yo creo que el problema está en la cadena:
(1) Se conoce el Club (internet, boca a boca, etc)
(2) Se conoce el foro
(3) Se empieza a participar en el foro
(4) Se hace uno "fiel" al foro
(5) Decide hacerse socio
(6) Se consolida como socio
(6) Participa activamente en dar valor al club, mediante actuaciones específicas, sugerencias, votando, etc
Actualmente los pasos 1, 2 y 3 y 4 están funcionando genial, por lo que no es ese punto el que se debería tocar.
El problema es el paso del 4 al 5, por lo que es éste punto en el que deberíamos volcar los esfuerzos, modificar, añadir ventajas, publicitarlo, etc
Otro punto a revisar, sería el 6.
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Bueno, conclusion:
Se deja como esta, y a lo largo de los proximos meses vamos proponiendo ideas aqui sobre la mejora de los privilegios de los socios hasta tener algo solido para votar en la proxima asamblea?
Re: REFLEXIÓN SOBRE LOS CAMBIOS EN EL FORO
Mi modesta opinión: Los socios que hasta ahora han escrito en este tema son 6 -me incluyo-, y que recuerde 2 de ellos más yo, nos hemos hecho socios tras ser inicialmente simpatizantes (es el 50% de los que han escrito aquí). Chema, pienso que el foro libre como promoción del CCM funciona y parece que capta socios para este club. Todos sabemos que siempre habrá gente que se aproveche, pero eso está implícito en todos los foros. Os indico algunos datos que me llaman la atención:
-Acabo de leer en el CCC que tienen censados en España más de 300 Capris
-En la última concentración en Speyer fueron de toda Europa unos 400, y de España sólo fui yo (posiblemente este año no pueda ir)
-Actualmente en internet, y en nuestro país, hay un montón de Capris en venta, más que nunca.
Desde mi punto de vista, y en lo que a limitar drásticamente el acceso al foro se refiere, la situación actual no creo que sea la más adecuada, ya que impide una buena difusión del Club.
Por lo que veo hay dos tipos de participantes del foro, los que siempre estáis ahí, y los que aparecen una vez y “si te he visto no me acuerdo”. Bueno, también los que aparecemos muy de vez en cuando como yo, incluso algunos socios que ni siquiera aparecen.
Disparo un par de ideas:
IDEA 1:
Planteo una opción que quizá sea sencilla y no limite “de entrada” la participación en el foro, pues entiendo que éste es el mejor instrumento de promoción que hoy existe para captar socios. Se trataría de dar un cupo de mensajes libres a cada simpatizante (15 mensajes por decir algo) y crear una escala de mensajes adicionales a bajo precio, por ejemplo:
Simpatizante Nivel 0… 15 mensajes gratis.
Simpatizante Nivel 1… de 15 a 25 mensajes 10 €
Simpatizante Nivel 2… de 15 a 50 mensajes 20 €
Simpatizante Nivel 3… número de mensajes ilimitados 25 € (la mitad de la cuota de socio)
Socio… número de mensajes ilimitados + beneficios en concentraciones, etc.. (50 €)
IDEA 2:
Dejar el foro como está, pienso que hay participantes que si aportan mucho aunque no sean socios, e incentivar de alguna manera a los participantes que se hagan socios…
Saludos desde Las Islas
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